«Жаман ауру», химиотерапия, рак туралы мифтер, аурудың алдын алу. Онколог-хирургпен сұхбат

«Жаман ауру», химиотерапия, рак туралы мифтер, аурудың алдын алу. Онколог-хирургпен сұхбат | ZERE

Рет қаралды 38,638

Күн бұрын

Пікірлер: 150

@gulbanusugralimova590 2 ай бұрын

@Мәншүк Асаутай Сізге көп рахмет! Өте пайдалы сұхбат болды. Онколог Бақтыбай Оразбековтың кәсіби әңгімесі ұнады. Мықты маман, адам жанының емшісі екені көрініп тұр.👍 Осындай мықты маман-дәрігерлер, жылы жүректі хирургтар көп болса ғой шіркін❤

@МаржанУсманова-б1у 2 ай бұрын

Дәрігерге рахмет уақыт тауып келіп кеңес беріп үміт силағанына.Ісіңіз алға баса берсін.

@mukhanbet.93 2 ай бұрын

Ассаламу алейкум Алла разы болсын... жаман аурумен аурмаңыздар, емделіп жатқандарыңызға Алла шипасын берсін

@АлтынкулЖиемуратова 2 ай бұрын

Өте сауаты жалпақ қазақ тілінде түсіндіріп бергеніңізге көп көп рахмет доктор менде бес жылдан бері осы аурумен алысып жүрген бір жанмын

@gulmariya_barmanbekova 2 ай бұрын

Өте жақсы сұқбат. Журналистің сұрақтары да, жауаптар да нақты, өзекті. Артық сөз жоқ. Тыңдауға жеңіл әрі пайдалы әңгіме. Рақмет! Журналист тарапынан мына бір сұрақ қойылғанда тіптен жақсы болмақ еді. Әсіресе онколог дәрігерлер арасында жемқорлық орын алғаны ащы шындық. Ем тегін деген айтар атқа ғана. "Қолың жеңіл болсын" деген желеумен кез-келген хирургке белгілі бір суммада емделуші сыйақы беретіні нормаға айналған. Әрине жасырын түрде. Осы мәселеге байланысты бүгінгі спикердің пікірін білгіміз келген еді. Бірақ Мәншүк бұл сауалды іште бүгіп қалғанға ұқсайды.

@AskarPlal 2 ай бұрын

Ауырып жатқан науқастар тез емделсін, Аллаһ жеңілінен берсін!!!

@ПернегульЖарасова Ай бұрын

АЛЛАНЫҢ қолында Бірақ бұл ауруды ешкімнің басына бермесін Аллам сақтай гөр

@zhvan06 2 ай бұрын

Ассалаумагалейкум Бактыбай! Кандай сурак сондай жауап Бари нак-нак" Алла куш-куат берсин озине халкына комегин тие берсин, сыныптасын Абайдан К-Е

@Жанбо-ю3м 2 ай бұрын

Азаттық қа да дәрігерге де көп рахмет. Амандық тілеймін. Істеріңізге Алла сәттілік берсін.

@БазиКабанбаева 2 ай бұрын

Рахмет Мәншүк Асаутай ❤

@КайрканСагатов-ф3щ 2 ай бұрын

Мәншүк қызымыз сондай сауатты жүргізді.Көп рақмет.Дәрігердің білімді, білікті екені көрініп тұр.Алла сіздерге, отбасыларыңызға амандық пен ұзақ ғұмыр берсін!!!

@БахыткулКалгаппаровна 2 ай бұрын

Маншүк журналист сізге көп рахмет , осындай сұхбаттар жиі болып тұрса

@Limmy341 Ай бұрын

Менде осы диагнозбен ауырдым,барлық ем шараларды алдым,қазір ремиссиядамын..ешқашан үміт үзбеңіздер,сау адамда таңертең сау кетіп,кешкісін белгілі бір себептен қайтып жатады,сол үшін бір өлім бар екені хақ,әр күн,әр сәтті жақсы өткізуге тырысу керек,себебі ол қайтып келмейді..😢Ауырмаңыздар,ауырып қалсаңыздар еш қапаланбаңыз,одан сізге пайда жоқ,емделіңіздер! АЛЛА жар болсын бәрімізге!!

@ДаниярКуатов-р3ж Ай бұрын

Алла тағала ұзақ ғұмыр берсін, жақсы нәрсе айттыңыз

@ГулнарСмагулова-ц3к 2 ай бұрын

Журналист артық әңгімесіз, дәрігер сауатты, қарапайым тілмен керемет жүргізді, рахмет!

@zhumakulkezhenova9159 2 ай бұрын

Маншук Асаутай өте қажетті сұхбат болды көп рахметБахтыбай Оразбеков ке көп рахмет өте жақсы тұсіндіріп біраз қажетті жағдайды айтып берді еңбегі жемісті болсын ,елімізде осындай білікті дәрігерлер көбейе берсін.

@Zhanzhan73 2 ай бұрын

Осы каналға ризамыз, еңбектері мықты, әрі шыншыл Азат радиосы

@АксерикУлдиргеновп 2 ай бұрын

Бактыбай Оразбеков өте білімді дәрігер екен көп рахмет!

@ЖеңісбекСейілхан 2 ай бұрын

Халықымыз аурудан аман болсын, сыздерке рахмет пайдалы кеңес айтып отырсыздар,

@ЖанарКуанышкызы-с9к 2 ай бұрын

Сіздерге көп рахмет! Біраз нәрсені білдік! Жұмыстарыңызға сәттілік!

@Semey.87 2 ай бұрын

Менің досым,бауырым ауылға барып мектеп бітіргендеріне 10-жыл болған соң тойлап қайтты.Содан ішінде томпайған бір нəрсені байқап Алматы қаласындағы Сызғановқа не екенін білуге барғанда дəрігерлер гүбір-гүбір етіп,содан досым не болды сыбырлап дегенде сен раксың деп айта салған екен.Сол кезде досым айтады аяқ-қолым дірілдеп, көлікті əрең жүргізіп келдім үйге дейді.Содан досым қатты шок болып ауруын асқындырып ақыры қайтыс болды.Дəрігерлер олай айтпай тек сізге мына дəріні қабылдауыңыз керек деп жеткізсе досым ондай қатты уайымға түспеспе еді.Дəрігерлер негізі қанішерме деп ойлап қалдым

@MukhaxSaylan-rl9lu 2 ай бұрын

олай айтпау керек, бірақ оның әсері шамалы, ол бәрібір жазыла қоймайды, досың операция жасатпады ма екен?

@АлтынАбылкасимова-ы6ы 2 ай бұрын

@@Semey.87 иа акырын жеткызып шощытпауы керек еды гой

@РыскулБолтрикова 2 ай бұрын

ОНЫҢ ӘСЕРІ ШАМАЛЫ ДЕП...АЙТА САЛУ ДА ҚАТЫГЕЗДІК . НЕГІЗІ ОНДАЙ АУРУДЫ ЕСТІРТКЕНДЕ ;НАУҚАСТЫ ДАЙЫНДАП ,АБАЙЛАП БАРЫП ЖЕТКІЗГЕН ДҰРЫС ДЕП ОЙЛАЙМЫН. ҚАНДАЙ АДАМ БОЛСА ДА ШОК АЛАДЫ,СТРЕССКЕ ТҮСЕДІ ...😢

@Semey.87 2 ай бұрын

@@MukhaxSaylan-rl9lu химия алды екі рет,үшіншісінде көтере алмай сол жатқаннан тұрмады

@Semey.87 2 ай бұрын

@@РыскулБолтрикова сол ғой.Қыл аяғы танысың жол көлік апатынан қайтыс болсада үйіне ауыр жағдайда ауруханаға жеткізіліпті.Ауруханаға барайық дейсің ғой.Туыстарын алдастырып бірден былш еткізбейін деп

@РозаАлдабекова 2 ай бұрын

Врач биликти маман екени коринип тур . Мын алгыс сиздерге. Журналист оте тамаша сухбат алып барды рахмет сизге

@ГульнурАдильбекова-щ9к 2 ай бұрын

Қандай жақсы кісі екені көрініп тұр ,врач ,Алла разы болсын

@Semey.87 2 ай бұрын

Күнімізді сақшымен дəрігерге салмасын.Аман болыңыздар

@Алмагул-о8г Ай бұрын

Небоп қалды сонша

@Semey.87 Ай бұрын

@Алмагул-о8г менің келесі пікірімді оөысаңыз болады

@GulzhamalSharipovna-cv3pq Ай бұрын

Өте жақсы сұқбат болды.Пайдалы ақпарат алдым.Дәрігергеде ,журналистке де көп рахмет.

@тобелес2021 Ай бұрын

Рахмет сіздерге көп түсінік бердіңдер пайдалы сау болыңдар

@МеруертКалибекова-е7ж 2 ай бұрын

Аллам ауырудан сақтасын бізді

@limashkuzembayeva1449 Ай бұрын

Өте жақсы түсіндірді.Сауатты дәрігер Бақтыбай онкологиялық хас маманы .

@АйкынгулНурмухамет 2 ай бұрын

Керемет кеңес берды мықты маман екен 🎉

@almasborjugin 2 ай бұрын

Керемет сұңбат.. Аллах сізге разы болсын.🤲🤲

@КадирбекОмаров-т1р 2 ай бұрын

Бақтыбай, өте білікті дәрігер! Мені де емдеген. Бірінші аллаға, екінші өздеріңе көп рахмет, айналайын! Ризашылықпен әрқашан басымды иемін!

@Оралай-щ7и 2 ай бұрын

Дәрігер жұмысымыз сәттілік тілеймін.аман болыңыз.

@РизаАлмуханова-ъ5б 2 ай бұрын

Бақтыбай Сейiтқадырұлы дұрыс айтып отыр. 1) Тұқым қуалайды дегенде, 100% емес, бip отбасында 6-7 бала болса, бәрі ауырмайды. 2) Оптимист адам жеңеді, бұл да дұрыс. Асқындырмай барса, емделеді.

@sayattelman9952 2 ай бұрын

Астана қаласының Манас17 де ең мықты қызметіне адал мамандар. Маммолог химиотерапевттер ең мықты мамандар. Алғысым шексіз. Ильяс Рутжанович доктор от бога. Я очень благодарна вам 🙏

@БахыткулКалгаппаровна 2 ай бұрын

Алла істеріңізге сәттілік берсін !

@МухтарАкылбек 2 ай бұрын

Ауырып ем издегенше ауырмайтын жол издеу керек

@siazbekmayev5805 2 ай бұрын

Рахмет, Бауырларым!

@Favorite.g5 2 ай бұрын

Мәншүк жарайсың жақсы жүргіздің

@TaldaubekMadenbek 2 ай бұрын

Біздің медетсина да өт керемет укметімыз жақсы колдаиды

@DinaraBalgabaeva-l5n 11 күн бұрын

Ұлым ауырып 2 жыл болды Стамбулда емделіп жатырық , құдай баламен сынамасын , ешкім ауырмасын , дұшпанғада тілемейтін ауру қиын амал жоқ көнеміз , халық аман болсын , ағайындарым , халқымның арқасында ем алып жатырық 🤲🏻🥺🥲🙏🏼❤️❤️❤️❤️❤️🙏🏼

@Гулнара1506 28 күн бұрын

Осындай сұхбаттар көп болса ғой.Коп рахмет

@КазбекОзбаев 2 ай бұрын

Ешқандайда тұқым қуалайтын аурулар емес, қазіргі аурулар қолдан жасалып, небір тағамдар арқылы таратуда.

@astanakazakhstan1234 2 ай бұрын

Дұрыс айтасыз

@ГулнаханЕсмамбетова 2 ай бұрын

Экология ауа дурыс емес казир коп болып кетти рак ауыруы.

@АйгульКыстаубаева-с8б 2 ай бұрын

@@ГулнаханЕсмамбетоваБұрынғы кезде де ауырды ғой адамдар, просто қазір экологиядан жасарып кетті

@Толеухан-я5з Ай бұрын

Мына журналистт қызға рахмет осындай жаман ауыруғ арналған сұрақтарға жауап. Берген хирургке көп рахмет үйткені менің қызыма тоқ ішектегі ісікке 1 сатыға жасаған соған толық жауап алып қуанып қалдым кнд ойлаймыз қалай боладыдеп рахмет жұмыстарыңа жеміс тілеймін қызға рахмет ойымыздағы сұраққа жауап алдық

@dontaiakanai7975 2 ай бұрын

Өте мауатты дәрігер аман болыңыз(сауатты)

@siazbekmayev5805 2 ай бұрын

Сөздің өзін түзеткеніңіз дұрыс болар еді(!)

@БахыткулКалгаппаровна 2 ай бұрын

Дәрігерлеріміз аман болсын!

@siazbekmayev5805 2 ай бұрын

Жақсы сұхбат болды!

@БахыткулКалгаппаровна 2 ай бұрын

Журналист өте дұрыс сұрақ қойды , химия алған соң, 1апта тәбетің болмайды

@Гулнара1506 28 күн бұрын

Аллам осы дертпен ауырып жүргендерге шипа берсінші🥹😞🙏🏻Оразадағы дұғамыз қабыл болсын

@Маржан-е4ф Ай бұрын

Өте керемет дәрігер.Өз ісінің шебері.

@America-j4s 2 ай бұрын

Қазақ тілінде 👍🏽

@banualibekova 2 ай бұрын

Рахмет сизге осыны теманы алп шыкканызга даригерге калай байлануга болад рахмет

@МайраКерімқұл 7 күн бұрын

ОНДАЙ АУРУДАН АЛЛАМ ӨЗІ САҚТАСЫН

@bahargulomar8456 2 ай бұрын

Рақмет

@РайкулТоребаева 2 ай бұрын

Пышаққа түскесін әйтеуір аман қалдым деп, шын көңілімізден берген тиын тебенді несіне әңгіме қыламыз.

@Бауыржан-у2й 2 ай бұрын

Сен омирмен олимнин ортасында киналып журсен анау акша, акша деп турса жаксыма олар ещё ауыздарын ашып турып сурайды

@БАХЫТСултанбекулы 2 ай бұрын

Жаксы акпарат бердиниздер кооооп рахмеееттт

@БахыткулКалгаппаровна 2 ай бұрын

Маншук Алла разы болсын!

@ГульмираЕсмагамбетова-х2з Ай бұрын

Доктор мыкты тусиндирип отыр керемет

@СЕНБЕКОРАЗАЛИН 2 ай бұрын

Ассалаумағалейкүм ҚАЗАҚ ЕЛІ. Сұқбат өте жақсы өтті,себебі; Бақтыбай сұрақтарға өте жақсы жауабын берді РАҚи.,МЕТ. Врачтың сөзі дұрыс, ісі де дұрыс шығар. Рахмет екеңізгеде...?

@Гульнара-ц6ц Ай бұрын

Рахмет

@АзидоллаЕскали 15 күн бұрын

Қазақстан бойынша қанша палигон бар.Енді есептей беріңіздер,оның үстіне қанша заводтары қосыңыз.

@ainurmakhazhanova7643 2 ай бұрын

Быздын Казакстанымызда Медицина Оте Катты Дамыган.Мен 2 шы Поликлиникага Караймын.Скринингке Бармасан уакытымен Врач Жане Медсестра Уйымызге Келып Айкайлап урсып оз Денсаулыгыгызга Немкурайды караманыз Деп Катты Кадагалайды.Манаса17 де Жумыс Жасайтын Врачтар Оте Былымды Нагыз Жанашырлар.День Открытых Дверей Коп жасап Барын Тегын Тексерып Тегын Емдейды.Рахмет Сухбаттарыныз Коп Акбарат Берды.

@БахыткулКалгаппаровна 2 ай бұрын

Әумин !

@ГалияШаланова-и6в Ай бұрын

Айналайынау өмір бойына жатып ішетін алқаштардың еш ауырмайтыны қалай жүрғой қақшаңдап

@БейсенбекУтебеков 2 ай бұрын

Біз сияқты енді қайттім деп дәрігерге айтпасына қоймайды ауруының нақтысын біліп алып, өзін өзі тастап жібереді

@АйгульКыстаубаева-с8б 2 ай бұрын

Врач артық сөзі жоқ, нақты жауап береді екен. Журналисте нақты сұрақтар қойды.

@НуржауганАгиманова Ай бұрын

Саламатсыз ба осы даригер телефонын калай аламз екен

@UlzharxinUderbaeva 2 ай бұрын

улкен рахмет

@merekekoishy4423 2 ай бұрын

Алла күш құат берсін

@Baha_Hokage 28 күн бұрын

саламатсызба Осы врачтын номеры барма ?

@MukhaxSaylan-rl9lu 2 ай бұрын

тұқым қуалайды екен, бір үйде 4 бала, әкесі содан кеткен еді, 2 баласы да сонымен ауырып бірі кетіп бірі омырау емделіуде. осы бірнеше семияда кезікті.

@ЛаураСериковна-п2ь 2 ай бұрын

О Тәңірім жаман аурудан сақтай гөр.

@РозаСартаева-е8л 2 ай бұрын

Ол ТОЖЕ!??😂😢- Ол ДА !!. Казакша дурыс сойлендер!!

@Baha_Hokage 28 күн бұрын

отыныш жауап берсеныз

@aiko_lili3310 Ай бұрын

Басқа аудандағы жаман аурумен ауыратын адамдар аз болуы көбіне тұрғындар қаралмайды , жол алыс , қаржы тапшылығынан , қала берді өз денсаулығына немқұрайды қарауынан шығар. Жемқорлардан қайтарылған ақшаны денсаулық саласына аудару керек .

@technodomtechnodom3997 Ай бұрын

Менің сіңдім флюродан өткенде бірақ білдім 4-ші стадия екенімді дейді оған дейін ештеңе білмедім еш белгі болған жоқ дейді еш жерім ауырған емес дейді.Оған не дейсіз дәрігер мырза.

@БейсенбекУтебеков 2 ай бұрын

Менде, В гепатит, Ғ 4. Бірақ серёзын анықтай алмай жүр дәрігерлер. Бауыр сыздайды, ұйқы без өз жұмысын атқара алмайды. Жүрегім дұрыс емес, өкпем шаншып тұрады. Бұғанадан бастап, қолтықтың астымен жауырының үстіне дейін терімнің сырты ауырады. Қайда барам. Сызғаныпқа барсам болама. Пака аяқтың үстіндемін толық жүре берем. Гостремед тек гетино берді. Басқа не істеймін

@turarbekgalymbekuly6116 Ай бұрын

Онкология бар жоғын алдын ала қалай тексеруге болады? Қандай анализ тапсырамыз? Әсіресе ұйқы безі мен бауырдың жағдайын білу үшін

@ДаниярКуатов-р3ж Ай бұрын

Скрининг тегін, больницаға барсаңыз айтып береді, содан өтіп алыңыз, сосын жыл сайын тексеріліп тұрыңыз

@turarbekgalymbekuly6116 Ай бұрын

@ бізде скрининг деген жоқ. Тегін ештеңе жоқ

@katira532 2 ай бұрын

Менім жолдасым да рак деп диагноз қойғанда, операцияға жасауға көнбей қойды, бірақ балам жасау керек деп апарды, химия 4 рет алды, 1жылға жетпей қайтыс болды, өміріне күреспеді.

@БибинурТортбаева Ай бұрын

Алла разы болсын Бақтыбай Оразбеков. Мен осы кісілерде ем алып журмин аллам шипа берсин, жумыстарынын нағыз маманы алланын нуры жаусын

@GogaAbdu 2 ай бұрын

❤

@turahanmuratbek9933 2 ай бұрын

Мыс ыдыстарды қазақтар ұмытты. Көп аурудың алдын алады.

@DinaraBalgabaeva-l5n 11 күн бұрын

Мыс ыдыс деген қандай болады айтасызба , мен аурып жүрген балама тамақ беруге білгім келеді 👍🏼🙏🏼😘

@МаксотКарамурза Ай бұрын

Менің жолдасым онкология ауруынан қайтыс болды 22 қантарда 2025 жылы. Бар болғаны үш ай жарым ауырып жатты. Бірақ, доброкачественный деп 2018жылы төсінен анықтады.

@ДәулеттіҒұмыр 2 ай бұрын

Атырау қаласында көп, ауадан ба білмедім, үйде онкологиямен ауырған кезде көрдім, негізі өкпені жазуға болады ауру басқа түскені қиын екен, болашағы жоқ ауру

@Оразай-ь7в Ай бұрын

😢 Алла сақташы аурудан

@Забира-м3ы Ай бұрын

99 жастағы кемпір енді келмейтінде шығар😂😂😂

@kazhenovadina6298 Ай бұрын

Өте орынды сұқбат болды. Толық мәлімет берілді. Біздің онка врачтардың біліктілігі шет елдік мамандардан кем туспейді, өз басым өзіміздің дәрігерлерге сенім артам.

@жук-к6ч 2 ай бұрын

осы ораза устайтындар арасында ауырган адам кормеппин профилактикага ораза устаган дурыс кой деймин

@__-sw8kq 2 ай бұрын

Жезқазған да көп

@Sanet-h5q 2 ай бұрын

Саламатсызба менде омраудан болды содан операция жасап полный омрауды алдырдым кыскасын айтсам 3 топ мугедектик берди бырак 3 жыл алып тастады мугедектики себеби метозтаза жок деп бырак Мен протез тагамын казир протез алалмаймын мугедектик алып тастагасын 1 омрауым полностью жок болсада сол каншалыкты дурыс 2024 ж ким биледи кинин басынан отти

@Shyrsha7 2 ай бұрын

Енді usaid кетті тіптен қиын болады! Олар тегін дәрі беретін.

@Man-si9xf 2 ай бұрын

ол дәрі жай халлықа жетпейді, оны да сататын шығар

@bagymbagym1818 Ай бұрын

Нагашы тамыз рактан кайтты мамада рактан кызга да сол берилема сонда рак

@КуттибаевНурсултан 2 ай бұрын

Кым осы коменты окыса сурамакшы едым жас балаларга прививка салдырган дурыспа кым салдырмаган баланын жагдайы калай болган айтасыздарма? 🫂

@azizadodai1528 2 ай бұрын

5 бала тудым шүкір Аллаһтың берген нығметтері!ешқандай укол салғызған емеспін антибиотик,витаминнен басқа сап сау шүкір,Аллаһ о баста жаратқанда бізге керектінің бәрін жаратып қойған организмге керектінің бәрін,ауру берсе оған күресетін иммунитеттіде,шипасында

@КуттибаевНурсултан 2 ай бұрын

@ МаашаАллах Аллах отбасынызга береке берсын менде салдырган жокпын даму жаксы ауырмайды

@ЖаксыгульДжаржанова-ь8ч 2 ай бұрын

Балаға прививка салдыртпастан бұрын,инфекционистке барып,вирус,бактерия бар ма,деп қан тапсыру қажет анализге.Көп жағдайда " цитоломегалавирус", т.б вирустар бар болып қалса,онда балаға прививка салдыртуға болмайды Бұрынғы кезде,үлкендердің қанында болатын бұндай вирустар,қазір туа салғаннан -ақ қанынан шығып жатыр.Бұл деген-иммундық жүие өте төмен, деген сөз.Сондықтанда алдымен баланы тексеріп,қанын зерттеп,сосын ғана салдырту керек.Себебі иммундық жүйесі нашар бала-прививкаға қарсы тұра алмай,инвалид болып қалу қаупі бар.Барлық жерде ата-ана сауатты бола білгені абзал.Балаларымыз ауырмасын🙏

@Айсеке 2 ай бұрын

Мендемоимдаисикбарракемеспе 26:31 😊

@НурланБукенов 2 ай бұрын

Журналист келиншектин кайта кайта тукымкаалаушылык аркылы бериледи ме деп сурап жатканы дурыс емес, ол тукым куаламайды оны кайдан ойлап тапканын билмеймин ,сосын момын туйык адамдар шалдыгады деп айтканы да Кате, ол ауру момын туйык деп тандамайды

@НурланБукенов 2 ай бұрын

Тукым куалаушылык дегенди кайдан ойлап таптыныздар ,ол тукым куаламайды

@Man-si9xf 2 ай бұрын

Операция жасау үшін хирурга ақшасын бересін. Тегін бірақ солай. Ақшасын беріп кетесін.

@Айсеке 2 ай бұрын

Маган жауабы барма

@ЖандилдаСарсембиев 2 ай бұрын

Ауыру астан келеди Сондыктан кобирек диета стау керек Анда санда АСД ишип туру керек Коп комекткседи

@АрдакЖаулиева-о3о 2 ай бұрын

Асд ішектерді ірітіп жібермейма

@Один_из_вас 2 ай бұрын

Маск призвал закрыть «Радио Свобода» и «Голос Америки» 😂😂😂 Кто не знает, Азаттык радиосы это и есть Радио Свобода. Ну Азаттык, попробуйте вякните что-нибудь в сторону Маска. Кишка тонка. Да же? :)) Скоро будет аудит на что вы потратили деньги американских налогоплательщиков :)